Raus aus der Pflege, rein in den Bundestag mit Stella Merendino I 55
Warum Pflege politische Mitsprache braucht und wie Beschäftigte ihre Erfahrungen und Forderungen einbringen können.
Shownotes
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00:00:00: Ich finde, der Bundestag müsste eigentlich das Spiegel der Gesellschaft sein.
00:00:03: Das heißt Arbeiterinnen prozentual genauso viele im Bundestag wie wir auch einfach flächendeckend haben.
00:00:09: Genau so viele Frauen in dem Bundestag, wie wir prozentuell flächendreckend in unserem Land haben.
00:00:15: Migrantisch gelesene Personen also... ...das ist aber nicht der Fall!
00:00:20: Also kein Wunder dass wir als BürgerInnen überhaupt nicht gut repräsentiert werden.
00:00:39: Der Podcast rund um Gesundheit, Medizin und Pflege.
00:00:43: Powered by VRK.
00:00:44: Stellt euch vor es ist Freitag ihr habt Speldienst geht nach Hause und ihr wisst am Montag sitzt ihr im Bundestag.
00:00:51: so ungefähr habe ich mir das vorgestellt.
00:00:52: bei dir Stella.
00:00:53: Ich freue mich unglaublich dass du heute hier bist Stella Merendino.
00:00:56: Du wirst Bundestagsabgeordnete aber eigentlich ursprünglich pflegekraft Und ich find das so mega, dass wir hier diese Folge machen.
00:01:06: Weil wir immer darüber reden, Pflege muss sich engagieren und beteiligen.
00:01:11: Du hast einfach gesagt ... Ach ja?
00:01:13: So mal hier unter Engagen ist gut nö!
00:01:15: Ich geh einfach in den Bundestag.
00:01:16: Ah, ganz so war's nicht.
00:01:18: Aber erst was Schönes, dass du da bist.
00:01:20: Danke,
00:01:20: danke.
00:01:21: Ich freu mich auch.
00:01:22: Ganz so war es nicht.
00:01:24: Ähm, ich wollte nie in die Politik.
00:01:25: Ich fand das eigentlich immer ziemlich scheiße.
00:01:27: weil ich das Gefühl hatte, okay da wird eh irgendwas entschieden.
00:01:31: Wir werden nicht befragt und es ist total lame und die tragen alle Anzug ist super
00:01:35: hässlich.".
00:01:37: Ich wurde gefragt, ich hab mich engagiert in der Gewerkschaft.
00:01:40: Hab den die Tarifverträge zur Entlastung auch mit Verhandlungs- tisch mit ausgehandelt und für die Notaufnahmen das Krasses mit auf den Weg gebracht und habe mich dann in der Partei engagiert.
00:01:50: Und als die Partei bei drei Prozent lag, fragte ich, da hast du nicht Lust so?
00:01:55: Ich hab mir nicht dabei gedacht, hab erst mal Nein gesagt.
00:01:58: Nee, Politik ist gar kein Fall!
00:02:00: Und dann haben mich Leute so lange belabert, bis ich gesagt habe, ja okay.
00:02:03: Jetzt bist du Big in Business?
00:02:05: Ja und dann bin ich irgendwie reingesteubert.
00:02:07: Das Lustige
00:02:08: ist was wir vielleicht noch mal sagen müssen ... Da haben wir grad ... Wir haben vorwärts, ich glaub schon drei Folgen aufgenommen.
00:02:15: Aber wir haben auch da so eine kleine Connection.
00:02:18: Denn die Entlastungstarifverträge wurden ja in NRW erstreikt und ich war damals noch mit der Stelle Intensiv-und Notaufnahme.
00:02:26: War also in der Notaufnahmen am Rande dabei.
00:02:28: Das hat ein Kollege und zwei Kolleginnen von mir sehr stark übernommen.
00:02:32: Und da waren wir aber bei den Forderungsfindungen unter was du nämlich öfter dabei hast uns besucht weil wir ja auch für den Lachstungstrichvertrag am Ende des Tages gestreikt haben.
00:02:44: Also, so kleine ist manchmal die Welt?
00:02:46: Ja!
00:02:46: Die pflege Bubble ist aber sowieso klein, hab ich das Gefühl.
00:02:49: Manchmal
00:02:49: schon, obwohl wir eigentlich so wenig engagierte Menschen haben, also prozentual gesehen ... Krass.
00:02:56: Du bist in die Politik, obwohl du es erst gar nicht wolltest und dann ist es entstanden.
00:03:00: Aber was war denn als du gesagt hast, okay, ich kann mir das doch vorstellen... Ich glaub, dein Slogan war aus der Rettungsstelle in dem Bundesland.
00:03:10: Mega geil!
00:03:11: Man muss sagen im Berlin heißt Notaufnahme-Rettungsställe.
00:03:14: Ich hatte da anfangs auch ... ich hab immer gedacht, wovon reden die hier?
00:03:17: Das
00:03:17: habe ich aber auch von euch gelernt als ich hier in NRW war und ständig von Rettungstellen gesprochen habe bis ihr dann irgendwann gesagt habt, redest du jetzt von ... von Rettungswachen oder was ist das?
00:03:27: Oh mein Gott.
00:03:28: Genau, dachte ich auch immer!
00:03:29: Das ist unser Berliner Begriff für zentrale Notaufnahme und da habe ich's gecheckt
00:03:32: seitdem... Okay, strahlt es.
00:03:33: Wir reden hier von einer Notaufnahmen-Rettungstelle.
00:03:36: wie auch immer ... Wie kam das?
00:03:39: Wo hast du denn jetzt gesagt okay doch jetzt mache ich das und jetzt gehe ich als Pflegerin in den Bundestag.
00:03:46: Ich glaube, ich habe es tatsächlich nicht realisiert bis ich um sieben Uhr morgens den Anruf bekommen habe.
00:03:51: Jo Stella wir haben in einer Stunde Pressekonferenz.
00:03:53: du bist im Bundestag.
00:03:55: Davor war's halt eher so durchpeitschen weil dieser Bundestagswahlkampf hätte eigentlich sechs Monate dauern müssen.
00:04:04: aber durch dieses Auseinanderbrechen der Ampelkoalition Hatten wir einen verkürzten Wahlkampf, von drei Monaten ist richtig durchgepeitscht.
00:04:14: Am Anfang hatte ich noch ganz normal Schichten in der Notaufnahme und danach sind wir mit an die Haustür gegangen und haben Veranstaltungen gemacht.
00:04:21: Und dann bin ich im letzten Monat ... hab ich einmal Urlaub genommen und den zweiten Sonderurlaub, weil es ging halt nicht mehr so.
00:04:30: Nachtschicht- und direktwahlkampf hat mich echt zermürbt.
00:04:33: Deswegen hatte ich gar nicht so viel Zeit drüber nachzudenken.
00:04:37: dass ich ja potenziell wirklich... Im Bundestag landen könnte.
00:04:40: Aber da
00:04:41: warst du auf einmal ... Wahrscheinlich, wie ich es gesagt habe, noch Spätdienst und so, ach, ich geh jetzt nach Hause und dann so, Mist, Montag beginnt irgendwie Einführungswoche im Bundestag?
00:04:51: Ich hab keine Ahnung, wie das so abläuft.
00:04:52: Im Tag
00:04:53: des Anrufs hatte ich eigentlich Frühdienst gehabt.
00:04:55: Ich hab also in dem Tag auf dem Weg zur Pressekonferenz noch schnell Katja meine Leitung angerufen.
00:05:00: Katja!
00:05:00: Ähm, ich hab's dir schon angekündigt, dass es möglich sein könnte, dass nicht klappt.
00:05:05: Ähm aber ja, ich bin erst am Bundestag.
00:05:08: Aber dann
00:05:09: gibt's ja, glaub ich, Sondergenehmigung.
00:05:11: Ich hatte das vorher alles mit denen geregelt und die haben mich auch extra on top geplant dass sich jetzt nicht irgendwie akut ausgefallen wäre.
00:05:20: aber dazu muss man sagen ich habe auch in der Notaufnahme einen echt stabilen Chefarzt gehabt eine wirklich sehr stabile Leitung ein Team das hinter mir stand.
00:05:29: Das wär nämlich meine Frage wir haben das die Kolleginnen Kollegen aufgenommen jetzt wirklich mal ne Kollegin zu haben.
00:05:33: wow da sitzt jetzt Also, eine von uns ... Das ist jetzt im Bundestag mit.
00:05:38: Das war bestimmt auch
00:05:39: cool oder?
00:05:41: Ich würd fast schon sagen so relativ unbeeindruckt.
00:05:44: Ach ja!
00:05:44: War klar, dass
00:05:46: ich da bin.
00:05:47: Ja okay, ergibt Sinn.
00:05:48: Cool, alles klar.
00:05:50: Und ich hab am Anfang noch eine Schicht im Monat in der Rettungsstelle neben dem Bundestag gemacht.
00:05:55: Wollte
00:05:56: ich grad sagen.
00:05:56: Aber das ist doch nicht üblich, oder?
00:05:58: Ist es auch nicht, aber vor der Pressekonferenz habe ich geholfen den Schlosshund.
00:06:04: Weil ich realisiert habe, nach fast zehn Jahren Rettungsstelle in Vollzeit bin ich jetzt plötzlich raus.
00:06:12: Und ich hab so geheult.
00:06:13: Deswegen kam ich auch bei dieser Pressekonferenz verquollen an, weil ich mir dann ... Nein!
00:06:18: Ja, wenn man das ja schon gerne macht und alle Herausforderungen ...
00:06:23: Ich bin nicht geflohen aus der Pflege, sondern hab einfach gemerkt, ähnlich wie in einer Gewerkschaft, niemand schenkt uns was.
00:06:31: Wir müssen selber den Arsch hochkriegen.
00:06:36: Wenn man dafür einen Bundestag muss, dann muss man für ihn im Bundestag.
00:06:39: Aber ist das so?
00:06:42: Hast du auch das Gefühl ... Ja, man find ich immer ein schwieriges Wort, aber dass viele unzufrieden sind die Missstände benennen oder einfach spüren, vielleicht resignieren, wenn man das schon zwanzig, dreißig Jahre mitmacht und immer wieder das geführt wird.
00:06:56: Es wird schlimmer, es passiert nichts auf- und ab!
00:07:00: Warum ist unsere Berufsgruppe so gelähmt, was dann wirklich das Engagement angeht?
00:07:04: Was meinst du, woran liegt das?
00:07:07: Ich glaube weil wir auch einfach viel zu ausgelaugt sind.
00:07:11: Wir wurden einfach kaputt gemacht von diesem System und... schaffen es vielleicht auch einfach gar nicht mehr geistig körperlich, näher darüber nachzudenken wie man sich engagiert.
00:07:21: Wenn ich sieben Nachtdienste hatte dann werde ich nicht darüber nachdenken zu einem Treffen von einer Gewerkschaft zu gehen oder mich anderweitig aktivistisch irgendwie zu engagieren weil ich schlafen muss und irgendwie auch Zeit haben muss für meine Familie und ich komplett ausgelaugt dann wiederum an anderem Ende zu stehen.
00:07:43: das halte ist wirklich systematisch, passt schon.
00:07:50: Vielleicht ist das auch gewollt von der Politik.
00:07:52: und so kaputt machen, dass man nicht mal aufstehen kann um was zu sagen.
00:07:56: Ich kenne das ja auch.
00:07:56: ich bin jetzt ja auch schon viele Jahre auf unterschiedlichen Ebenen aktiv.
00:07:59: bei mir hat es in der Ausbildung schon mit der Gewerkschaft angefangen Jugendauszubildenden Vertretung wo man gemerkt hat hier läuft etwas nicht optimal.
00:08:06: aber ich will was verändern und wo sind denn die ersten Einstiegsmöglichkeiten?
00:08:11: Ich bin echt froh, dass ich diese Erfahrung gemacht habe.
00:08:14: Aber es waren damals schon voll die Hürden ... Weil man gemerkt hat so, jetzt wird man unbequem und ist vielleicht doch nicht mehr so beliebt bei seinem Arbeitgeber weil die merken da sind Leute, die wollen was verändern.
00:08:25: Und irgendwie ist das ja auch gemütlich wenn alles so bleibt.
00:08:28: Das wird einem nicht einfach gemacht und dann nach dem Schichtdienst ehrenamtlich um bezahlt, das wird halt einfach schwierig.
00:08:34: Das ist so, hab das jetzt ja auch schon lange, lange so erlebt.
00:08:38: Aber trotzdem ist es so unglaublich wichtig, dass wir alleine nur dieses Laut werden.
00:08:43: Kann ja auch schon viel bewirken.
00:08:45: Nicht jeder muss einen Berufsverbände, Gewerkschaften, Kammerstrukturen oder jetzt Vollgas mitgehen.
00:08:52: Muss jeden Tag da irgendwie alles mitmachen.
00:08:53: Aber diesen Schritt wenigstens sich damit auseinanderzusetzen, das wär schon mal das Erste.
00:08:58: Bei mir in der Ausbildung wurde damals gar nicht drüber gesprochen.
00:09:01: Ich weiß nicht, wie's bei dir wahrscheinlich auch eher wenig ... Wenig.
00:09:05: Da fängt es schon an.
00:09:06: und jetzt kommt der Punkt, den ich ziehen will.
00:09:08: Du hast einen anderen Einblick auf politische Entscheidungen.
00:09:11: Du trägst sie teilweise selber mit oder du arbeitest auch an Anträgen ... Was
00:09:16: möchte ich demontieren?
00:09:18: Ich trage diese Entscheidungen aktuell nicht mit!
00:09:21: Okay, ja.
00:09:22: Genau!
00:09:22: Also ich würd sagen ... Aus der Opposition
00:09:25: stecke ich eher den Finger in die Wunde um der Koalition aufzuzeigen.
00:09:28: was vermisst sie da eigentlich?
00:09:29: Es gibt wahrscheinlich eher selten Momente wo man dann sagt, dann können wir alle mitgehen, genau das möchte ich revidieren.
00:09:36: aber zumindest das was ihr als Partei trägst du schon mit was ihr euch überlegt wie ihr euch vorstellen würdet dass Dinge laufen könnten.
00:09:48: Aber
00:09:49: jetzt kommen wir darauf zurück.
00:09:51: Ist es vielleicht so, dass wir auch einfach zu wenig Wissen von politischen Entscheidungen vom Gesundheitssystem Tragweite von Entscheidungen auch in die Berufsgruppe bekommen?
00:10:02: Weil ich hab ganz oft das Gefühl wenn ich mit Kolleginnen und Kollegen zum Beispiel jetzt auch über die GKV Reform spreche.
00:10:08: Ja was hat das mit mir zu tun?
00:10:10: Wo ich bin denk boah verdammt vielso!
00:10:12: Also meinst du auch, dass das vielleicht daran liegt, dass wie manchmal diese politische Entscheidung als ... Ich sag jetzt mal, normale Bürgerinnen und Bürger oder Arbeitnehmer überhaupt gar nicht verstehen.
00:10:22: Ja
00:10:22: zu hundert Prozent!
00:10:23: Aber man muss sich ja auch auf Phoenix nur einmal so eine Bundestagsdebatte geben.
00:10:28: Wer versteht denn schon was diese Leute da labern?
00:10:31: Also es wird ja bewusst Sprache verwendet die jetzt normalo Mensch jetzt nicht unbedingt verstehen würde dieses Juristen-Deutsch.
00:10:40: also kein Wunder dass es keinen größeren aufschreiender Zivilgesellschaft gibt weil natürlich kann ich Sachen auch schön verpacken Aber wie ich schon gesagt habe, ein Kackehaufen mit einem Blumen drin ist trotzdem kacke Haufen.
00:10:52: Wenn ich das nicht erkenne, dann sage ich auch nichts dagegen!
00:10:56: Ähnlich ist auch der Bundestag generell aufgebaut, wenn wir uns anschauen was für Menschen da drin sitzen.
00:11:01: Es sind selten Menschen aus einem normalen Arbeitsleben es und oftmals Juristinnen, Menschen die PV also Politikwissenschaften soziologisch studiert haben vielleicht dann nebenher bei einem Abgeordneten gejobt haben sich dann selber haben aufstellen lassen Und sie sind dann von Studium in die Politik in diese Karriere rein und haben nicht eine Sekunde in ihrem Leben richtig gearbeitet und das ist ein Problem.
00:11:27: Ich finde, der Bundestag müsste eigentlich das Spiegel der Gesellschaft sein.
00:11:30: Das heißt Arbeiterinnen prozentual genauso viele im Bundestag wie wir auch einfach flächendeckend haben.
00:11:36: Genauso viele Frauen in dem Bundestag, wie wir prozentuell flächndeckend in unserem Land haben.
00:11:43: Migrantisch gelesene Personen also... Das ist aber nicht der Fall!
00:11:47: Also kein Wunder dass wir als BürgerInnen überhaupt nicht gut repräsentiert werden weil Es gibt diesen Blick da gar nicht, wenn wir da nur Unternehmer innen und Politiker innen die halt aus diesem ganzen Kontext vielleicht weil der Vater auch schon Politiker haben und Juristen.
00:12:07: Ja den ist doch kack.
00:12:07: egal ob jemand von der IG-Metall, da irgendwie so ein bisschen lauter ist und sagt, das find ich aber nicht gut.
00:12:15: Das interessiert sie einfach nicht.
00:12:16: Völlig unterschiedliche Realitäten, die überhaupt nicht zusammenpassen, weil die einen gehen ihr, wir sind so Bubble-Denken dann auch.
00:12:23: Und ich bin jetzt ja auch gesundheitspolitisch, berufspolitisch für die Pflege schon etwas länger unterwegs nicht sofort verstanden.
00:12:33: Ich hatte auch viele Punkte, wo ich dachte, wer entscheidet jetzt darüber?
00:12:36: Und warum der und warum der nicht?
00:12:38: Welche Auswirkungen hat das Gesetz?
00:12:40: Dann kommen SGB hier und dann kommt irgendwelche Gesetzgebung da, Paragraf XY hier ... Und dann denkst du, okay, also ECHMO-Beatmung, Schockraum
00:12:51: etc.,
00:12:51: mache ich alles, kenne alle algorithmen Leitlinien.
00:12:54: Aber es ist eine ganz andere Welt!
00:12:56: Da erst mal einzutauchen, ist ja unglaublich schwierig.
00:12:59: Das sehen wir aktuell an den ganzen im Gesundheitssystem und auf die Pflege bezogen, dass da krasse Dinge passieren.
00:13:07: Wie ist dein Blick gerade aus dem Bundestag heraus?
00:13:12: Das ist eine schwierige Frage ... Die ist nicht so leicht zu beantworten, weil ich das Gefühl habe, in diesem Bundestagnutz allen zählen.
00:13:21: Da geht es gar nicht um Inhalte oder medizinische Logik.
00:13:24: Es geht auch nicht darum, Arbeitnehmerinnen zu schützen, sondern es geht darum... irgendwie Einnahmen und Ausgaben orientiert.
00:13:34: Und ich will das einmal ... Ich hab das nämlich hier stehen, ne?
00:13:36: Als damals hier GKV-Reform Beitrags- stabilisierungsgesetz Leid, sag mal Leitsatz dafür war, hoh!
00:13:44: Wir müssen rund neunzehn Milliarden Euro auffangen.
00:13:46: Also es ging einfach nur erst mal darum, ökonomisch Kosten einzusparen.
00:13:52: Also wir reden hier gar nicht um eine Verbesserung der Versorgung sondern eigentlich um Sparmaßnahmen,
00:13:57: oder?
00:13:57: Ich glaube ich habe eine ganz gute Anekdote, um das auf den Punkt zu bringen.
00:14:00: Wir hatten im Gesundheitsausschuss ... Thema ist jetzt erst mal egal.
00:14:04: da ging es um diese Einsparmaßnahmen und ich hab die Frau vom BMG gefragt was bedeutet das denn als Zeiteinheit pro VK?
00:14:14: also wie viele Vollzeit-Equivalente sparen Sie denn ein?
00:14:19: und was bedeutet dass in Minuten der Pflegeleistung konkret?
00:14:24: Und sie hat gesagt, das wissen wir nicht.
00:14:26: Das haben wir nicht errechnet.
00:14:27: Uns wurde gesagt, wir sollen nur Sparpotenzial raussuchen und da denke ich mir alles klar die haben einen Auftrag.
00:14:37: ist es scheiß egal was gekürzt wird?
00:14:39: Hauptsache, es wird gekürzt und es macht sich keiner Gedanken darüber.
00:14:43: Was für Konsequenzen das für Patientinnen haben könnte?
00:14:46: Und wir in der direkten Versorgung oder die Menschen nie in erweiterten Versorgungen arbeiten im Gesundheitsbereich insgesamt ... Wissen jetzt doch schon, was das für Auswirkungen hat.
00:14:56: Wenn das Pflegebudget gedeckelt wird ... PPR wird abgeschafft.
00:15:01: Pflegenpersonen unter Grenzen aus den Leistungsgruppen raus.
00:15:03: Auch viele Sicherheitskriterien...
00:15:05: Pfleger entlastende Maßnahmen, die auch gekürzt werden?
00:15:07: Was ist superwichtig!
00:15:08: Unglaubliche Auswirkung schon jetzt hat.
00:15:11: Wo wir schon merken, wow, Transportdienste wären gekündigt.
00:15:14: Es verlieren noch viele Leute gerade ihre Jobs in den Kliniken.
00:15:17: Aufgaben werden wieder umgeschiftet.
00:15:19: Wo wird gespart bei der Pflege?
00:15:21: Rein ökonomisch ist das völlig ... Also völlig bescheuert, weil es dadurch eine teure Gesundheits- und Krankenpflegerin macht.
00:15:32: Und top!
00:15:32: Das ist viel teurer, es ergibt überhaupt keinen Sinn.
00:15:36: Wir können ja weiterspinnen, sag ich mal.
00:15:39: Fehlt die Zeit in der direkten pflegerischen Versorgung?
00:15:41: Weil ich keine Ahnung jetzt ... Fünfzehn Laborgänge mache, Transporte und Auffüll arbeiten.
00:15:47: Mein Patient bekommt doch auf einmal eine Pneumonie, weil ich keine Pneuromoniprofilaxe machen kann.
00:15:51: Keine Frühmobi liegt immer eben zwanzig Tage länger im Krankenhaus.
00:15:55: Und wir haben Kosten von, weiß nicht, dreißig, vierzig, fünfzigtausend pro Fall mehr.
00:15:59: also ökonomisch gesehen völlig falscher Schritt an der falschen Stelle sparen, um am Ende dann das Doppelte wieder ausgeben müssen.
00:16:06: Aber das versteht man halt nicht, wenn nicht die Expertinnen und Experten aus dem Bereich mit wirken.
00:16:13: Das hat mich so gestört bei den ganzen Gesetzgebungen oder das was jetzt auch geplant wurde oder gekommen ist dass irgendwie diese Expertise ... Also es ist ein direkten Berufsfeld!
00:16:25: Dass das so selten ist, dass da mal jemand eingeladen wird.
00:16:29: Woran liegt das?
00:16:30: Hast du da eine Erklärung für?
00:16:32: Ich glaube, die Lobby ist da ziemlich stark.
00:16:36: Also GKV-Spitzenverband, die Krankenkassen, die DKG – das sind so die Dauerbrenner, die ständig eingeladen werden.
00:16:43: und ich glaube wir als Linke haben jetzt quasi ein bisschen einen Bruch mit reingebracht weil wir wirklich versuchen zu jeder Thematik einzelne Sachverständige aus entsprechend diesen Bereichen einzuladen.
00:16:54: bei der Notfallreform habe ich eine Notfallsanitäter Auszubildende mal eingeladene Sachverständigen Und sie war, das müsst ihr euch mal reinziehen.
00:17:04: Sie war als es um Notfasernitäterin ging die einzige notfasarnitäterinnen im Raum mit fünfzig Leuten.
00:17:12: Einzige Expertin ansonsten alles nur Anzug, Schlipsträger, die keine Ahnung von Tuten und Blasen hatten in diesem Bereich.
00:17:18: Also
00:17:18: wirklich das Klischee wie es oft gesagt wird Realität Ja
00:17:22: völlig absurd
00:17:23: Krass.
00:17:24: Und ich glaube, das ist ja schon das größte Problem, dass wir einvermerken, wow ... Ich sag auch immer, du kannst doch nicht rein ökonomisch an solche Gesetze rangehen?
00:17:34: Natürlich!
00:17:34: Wir alle wissen, wir haben das teuerste Gesundheitssystem der Welt und haben Output, ich weiß gar nicht wo wir mittlerweile hängen, ziemlich weit unten.
00:17:42: Da läuft etwas schief, weil da ist so viel Geld im System.
00:17:46: Wo geht es hin?
00:17:47: wo versackt ist, warum gestalten wir die Versorgung nicht anders?
00:17:50: Aber die kannst du nur wirklich verändern wenn du von der Versorgungen aus denkst.
00:17:54: Aber Leute, die nicht aus den Bereichen kommen können gar nicht aus der Versorgen denken.
00:17:57: Das sehen
00:17:57: ja auch nur Zahlen!
00:17:59: Was wir betreiben ist eine Feuerlöschermedizin und das was wir brauchen ist eine präventive Medizin.
00:18:03: Aber das wäre jetzt meine Frage... also was würdest Du jetzt auch mit Deiner Expertise aus Deiner Arbeit heraus und so wie ...was würden ein paar Dinge sein, die Du vielleicht anders machen würdest oder die Du als gute achten würdest?
00:18:15: Also das, was wir jetzt schon angefangen an das zu machen ist dass wir bei jedem Vorhaben das wir so haben also ich nehme mal unsere Kampagnen Status Rettungsdienst als Beispiel.
00:18:25: Das ist ja quasi eine komplett neue Methode, wie man quasi basisorientiert Beschäftigten orientiert Gesundheitspolitik macht.
00:18:31: Wir haben angefangen mit einer Umfrage Dann haben wir acht tausend Rückmeldungen bekommen Haben anschließende Konferenz im Bundestag gemacht Mit dreihundert Rettungskräften und haben anschließend mit einer Kerngruppe einen Antrag erarbeitet.
00:18:45: Das heißt wir haben das alles zusammen mit den Leuten die es auch Unmittelbar betreffen würde er erarbeitet.
00:18:52: Und so ist unser Antrag entstanden zur Notfallversorgung?
00:18:54: Sie hat praktisch befähigt, die Leute politisch mit zu agieren ... Genau!
00:18:59: ... in die Selbstbestimmung zu kommen.
00:19:00: Das hat auch der Selbstwirksamkeit ausgeliehen
00:19:02: auch nicht mehr.
00:19:03: Ja,
00:19:05: ist ja so.
00:19:05: Ich halte so viele Vorträge darüber, dass wir als Pflegepersonal selbst Wirksamkeit spüren müssen.
00:19:12: Um das überhaupt zu spülen dahinzukommen, muss es auch die Möglichkeiten geben, die Rahmenbedingungen.
00:19:17: finde ich gut.
00:19:18: Genau und deswegen, also du bräuchst ja auch jemanden auf der anderen Seite – und ich bin jetzt aktuell die Person auf der andern Seite – dasselbe starten wir jetzt quasi mit einer Krankenhausbefragung.
00:19:27: Die läuft jetzt noch bis Februar.
00:19:29: Anschließend du bist herzlich eingeladen haben wir eine Krankenhaushkonferenz im Februar oder März weiß ich jetzt gerade nicht?
00:19:36: Auch im Bundestag geplant und anschließend werden wir dann parlamentarische Initiativen auf den Weg bringen.
00:19:41: Also again mit dem Beschäftigten zusammen methodisch Weil es sie direkt betrifft, weil wir sind die Expertin in unserer Bereiche.
00:19:51: Und nicht irgendwelche Politikerin und das ist ganz wichtig zu verstehen.
00:19:54: diese Überheblichkeit dass man glaubt zu wissen was Menschen brauchen ohne sie zu befragen ist grundlegend falsch.
00:20:03: Wir müssen weg kommen davon Entscheidungen über die Köpfe hinweg der menschen zu treffen und stattdessen wechseln zu ich sprech mit ihnen und wir machen's gemeinsam.
00:20:12: würde man sich politik wünschen.
00:20:13: genau
00:20:14: diesen ansatz fahren wir jetzt gerade auch innerhalb der Linken bzw.
00:20:18: auch in meinem Büro, dass wir einfach versuchen es ein bisschen anders zu
00:20:22: machen.".
00:20:23: Und spürst du eine besondere Verantwortung in deiner Rolle?
00:20:26: Also ich meine so... Es gibt ja nicht wenn man hier uns historisch den Bundestag anguckt will.
00:20:31: ich weiß ich nicht wie viele Pflegefachpersonen da jemals im Bundestag saßen.
00:20:36: Ich glaube du hast gesagt im Volksspiel wie viel sind grade aktuell?
00:20:39: Drei bis fünf, oder?
00:20:41: Ich bin mir nicht hundert Prozent
00:20:43: sicher.
00:20:45: Aber in unserer Fraktion sind wir fünf Pflegekräfte.
00:20:48: Überlegt ... Also ich will mich jetzt auch nicht weit aus dem Fenster lehnen und keine falschen Behauptungen haben, aber ich glaub, dass wir historisch gerade schon eine relativ hohe Anzahl an Pflegefachpersonen im Bundestag haben.
00:20:59: Kann man vielleicht ein Faktencheck, könnte auch mal anders gewesen sein.
00:21:03: Aber das ist ja schon eine hohe Verantwortung, weil wir haben ne Berufsgruppe alleine in der Pflege.
00:21:09: Das ist vielleicht auch ein bisschen ... Druck kann ja auch positiv sein, dass du spürst, boah!
00:21:14: Ich hab jetzt hier so ein bisschen... ich kann mal was für die bewegen.
00:21:17: aber vielleicht hast du auch das Gefühl, dass dann Leute besonders auf dich zukommen und sagen, ey, du musst doch jetzt mal oder mach mal?
00:21:23: Ernebst du das auch?
00:21:24: Ja, ich versteh, was du meinst.
00:21:26: Aber ich seh mich eher als ... Spokesperson.
00:21:31: So, ich bin quasi die Stimme und Menschen geben mir Input.
00:21:35: Und natürlich gibt es Leute, die zerren an einem.
00:21:38: aber deswegen haben wir ja gerade diese neue Methode von Gesundheitspolitik auf den Weg gebracht.
00:21:46: Wir befragen die Menschen zuerst damit ich mir einen Überblick machen kann.
00:21:50: okay wie ist in welche Richtung geht das?
00:21:55: Weil ich werde mir niemals anmaßen für meine Berufsgruppe im Ganzen zu sprechen, ohne vorher mit den Menschen gesprochen zu haben.
00:22:03: Da hab' ich auch einfach ehrfurcht und viel zu viel Respekt vor meinen Kolleginnen.
00:22:07: Das ist auch nicht möglich!
00:22:08: Es gibt so viele Handlungsfelder in der Pflege Und ich seh das ja auch.
00:22:12: wenn mir Kolleginnen und Kollegen aus der Langzeitpflege ambulanten Pflege ihre Probleme schildern kann ich sie verstehen, aber das ist für mich auch ein Step zu sagen.
00:22:21: Ich muss mich da reinversetzen und den Kontext verstehen, weil eine Notaufnahme, eine Intensivstation oder cardiologische Normastation, eine Onkologie in Hospiz hat noch mal ganz andere Anforderungen, ganz andere Rahmenbedingungen.
00:22:34: Da wäre es ja auch manchmal frech einfach zu sagen ... In der Pflege ist das und das, das muss passieren!
00:22:39: Das funktioniert nicht immer global.
00:22:40: Aber das
00:22:41: passiert politisch quasi viel?
00:22:45: Einzelne Leute, die stellen sich hin und sagen ... Nein.
00:22:48: Ich bin aber der Meinung, das muss jetzt so und so.
00:22:51: Und ... Das ist aber falsch!
00:22:53: Also ich könnte das niemals.
00:22:56: Aber wenn wir mal gucken, du ... bis jetzt im Bundestag.
00:23:02: Du siehst, was da alles passiert und du erlebst das alles ... Und du bist da auch präsent natürlich als Person aber auch irgendwie mit dem Hintergrund als Pflegekraft.
00:23:11: Und du wirst ja unglaublich viral gegangen in deiner ersten Rede mit Kasak.
00:23:17: Das ist vielleicht auch historisch, gab's noch nie.
00:23:19: Ist ja verboten!
00:23:21: Ja und ...
00:23:22: Gut ist es?
00:23:23: Die hätten mich eigentlich rauswerfen müssen...
00:23:25: Aber haben sie nicht?
00:23:25: Nein,
00:23:26: weil ich Weltenschutz hatte, das war meine erste Rede.
00:23:28: Da darf man die Rede auch überziehen und da ist man so ein bisschen netter.
00:23:32: Mir wurde aber danach mitgeteilt, dass wenn ich das noch mal machen würde, würden sie mir das Rederecht entziehen und mich dann auch des Saales verweisen.
00:23:39: Das heißt zum Glück hab ich das in meiner ersten Rede gemacht!
00:23:42: Ich find's gut, es hätte mir wahrscheinlich passieren können, wenn ich da gewesen wäre um ein Statement zu setzen ist ja auch angekommen.
00:23:47: Aber meine Frage ist wie siehst du dich denn gesehen?
00:23:52: Wir haben im Vorfeld darüber gesprochen, du hast auch gesagt, dass du manchmal so als ... wir sagen jetzt mal ganz platt, das würden wir niemals so sagen, aber als kleine dumme Krankenschwester gesehen wirst was Ich absurd finde dieses Denken und ich mir das aber genau leider so vorstellen kann.
00:24:06: Ist es so, dass du manchmal belächelt wirst?
00:24:08: Wenn du mit deiner beruflichen Expertise da auch Dinge rausträgst?
00:24:12: oder ist das schon wirklich auf Wert voll?
00:24:15: Kommt drauf an wen du fragst.
00:24:17: also ich glaube jetzt in den ganzen Reformprozessen... ...ist es auch ein bisschen Strategie der Koalition das auch einfach als Machtinstrument zu nutzen damit ich mich schlecht fühle und weniger Fragen stelle Weil wenn ich Fragen stelle, die sie nicht beantworten können ist das peinlich.
00:24:36: Also versuchen Sie es auf eine eklige Tour mich zum Schweigen zu bringen.
00:24:41: einfach also.
00:24:42: wir hatten diese zehnstündige Gigavositzung und da wurde ich ausgelacht Ich wurde als dumm bezeichnet was sich auch krass fand.
00:24:51: Henrik Streik hat ja auch Fotos von uns gemacht von uns Abgeordneten Und die haben sie dann mit KI verändert und innerhalb ihrer Gruppen darum geschickt, wo ich mir denke ... So stelle ich mir keine professionellen PolitikerInnen vor.
00:25:07: Absolut nicht, wenn man das so hört.
00:25:08: Also sich
00:25:09: dann gegenüber von uns da ... ... zu bereumeln und hier auf den Laptop sogar so, schau mal.
00:25:17: In einer Demokratie sollten wir uns auch zuhören und zueinander finden.
00:25:21: Man muss ja, sag ich mal da nicht immer auf einen Nenner kommen, ne?
00:25:25: Nicht alle politischen Entscheidungen sind sicherlich so dass alle sagen oh das gehen wir mit.
00:25:31: oder natürlich muss man auch mal Kompromisse gehen aber... Man muss ja Respekt vormiteinander, denke ich mal auch umgehen.
00:25:36: Also nicht denkig!
00:25:37: Es
00:25:38: geht halt ziemlich häufig unter die Gürtellinie.
00:25:41: Da gab es ja auch diesen Fall wo es um die PPR-II.null ging und Pflegepersonale untergrenzen.
00:25:47: Und in dieser Sitzung habe ich auch ganz offen gesagt Ich finde das gefährlich wenn man diese Instrumente abschafft weil sie müssen sich vorstellen keine Intensivpflegekraft der Welt kann sich um fünf Patientinnen beatmen mit Multiorganversagen Mit den ganzen Schläuchen, Medikamenten wechseln Kümmern, das funktioniert nicht.
00:26:05: Der gesamte Raum also SPD und CDU haben gelacht die haben mich ausgelacht Und ich musste echt den Raum verlassen weil ich so wütend war Weil sie haben ja nicht nur mich beleidigt Sie haben stellvertretend alle Pflegekräfte beleidig die mit ihrer Expertise und mit ihrer Stimme auf Missstände aufmerksam machen
00:26:30: Absolut.
00:26:31: Und ich hätte deine Aussage zu hundert Prozent unterschrieben, weil ... Ich bin schon manchmal mit zwei Patienten überfordert, wenn sie hochkomplex irgendwie versorgt werden müssen.
00:26:39: Bin auch jetzt ganz ehrlich so, das ist ein ... Hochkomplexes Feld und jeder kleine Fehler kann Menschenleben kosten.
00:26:46: Ja, total!
00:26:47: Deswegen krass.
00:26:50: Also, das hört sich grade wirklich an der einen oder anderen Stelle frustrierend an.
00:26:55: Aber nichtsdestotrotz, wenn du aktuell zurückblickst, würdest du ... Trotzdem, jetzt Kolleginnen und Kollegen raten so trotzdem geht diesen Schritt seit sichtbar in der Politik.
00:27:07: oder würdest du sagen Boas bringt eh nichts Lastes?
00:27:09: Doch
00:27:09: auf jeden Fall.
00:27:12: Es braucht genau diesen Druck von unten damit ich meine Arbeit gut machen kann.
00:27:19: Je mehr Leute aufstehen und laut sind, je mehr Menschen zu Sozialprotesten gehen.
00:27:23: Je mehr Menschen auch Flut-E-Mails an Abgeordnete schicken.
00:27:28: Ich hätte vorher nie gedacht wie effektiv das ist ... Wird das
00:27:31: wirklich was?
00:27:32: Ja!
00:27:32: Wirklich weil ich kann meinen Postfach nicht mehr aufräumen wenn da hundert E-Mail am Tag kommt zu demselben Thema Und wenn es an jeden Abgeordneten geht dann landet es früher oder später auf der Ausschussagenda Weil dieser Druck da ist.
00:27:49: Also, falls irgendwas ist ... Flutiemanns kann ich sehr empfehlen auch wenn
00:27:52: nichts passiert.
00:27:53: Du hast dir zugehört!
00:27:55: Ich hasse mich jetzt schon dafür aber es ist wirklich sehr effektiv und beißen den sauren Apfel.
00:28:01: Das ist ja auch der Grund warum beispielsweise Während der Rentenreform es plötzlich hieß, Abgeordnete sollen zukünftig doch in die Rentenkasse bezahlen.
00:28:10: Das ist nur passiert weil vorab der Druck aus der Zivilgesellschaft und den Sozialprotesten so groß wurde.
00:28:17: ich erinnere mich noch sehr gut daran wie Merz meinte das wird es niemals geben dass Politikerinnen und Beamten in die Rentenkasse einzahlen.
00:28:24: zwei Monate später sozial proteste später heißt es plötzlich ja doch machen wir doch
00:28:29: also es wirkt
00:28:30: Es wirkt.
00:28:31: Und ähnliches Thema war bei den pflegenden Angehörigen.
00:28:34: Die sollten gekürzt werden, dann war der Aufschrei groß.
00:28:37: Dann sollte es nicht mehr gekürzt werden.
00:28:39: jetzt wird doch irgendwie so ein bisschen gekürzen.
00:28:41: niemand weiß was passieren wird weil die Pflegereform steht noch an aber Es wurde zum Thema.
00:28:46: Es wurde thematisiert medial Karsten Linnemann hat darüber gesprochen und dass das nur passiert Weil entsprechend der Druck Von der Basis kamen.
00:28:54: Und das ist das was politik braucht.
00:28:56: es braucht stimmen von der basis war.
00:28:57: ansonsten hab ich nichts womit ich arbeiten kann Und so kann ich immer verweisen, aber schauen Sie mal diese betroffene Initiative.
00:29:04: Hier sind diese Stimmen und ... Ich hab quasi Rückenwind!
00:29:08: Und ich brauch diesen Rückenwind um meine Arbeit als Politikerin gut zu machen.
00:29:12: Vor allem wenn ich den Finger in die Wunde lege von Menschen, die mich vermutlich zerstören wollen.
00:29:15: Ja,
00:29:16: aber er zeigt ja genau, das ist jetzt ja das Motivierende auch, wenn man grad dachte, boah, das hört sich schon hart an Man kann was verändern, die eigene Stimme zählt.
00:29:25: Jede Stimme Zählt?
00:29:27: Haltung zeigen, motiviert bleiben und dann kann man Dinge ja auch verändern.
00:29:31: also ich finde das gerade jetzt sehr erfrischend zu hören dass doch das ein oder andere dann ankommt weil man kriegt das hier oft gar nicht mit.
00:29:38: ne man denkt sich Beuts für abschienen die da irgendwas oder vielleicht sind sie doch jetzt noch mal hellhörig geworden haben was verändert?
00:29:44: aber klar wenn keine Gegenproteste kommen Dann kann man alles einfach so durchprügeln.
00:29:49: Also Leute wenn ihr das hört engagiert euch, zeigt Haltung und macht mit.
00:29:53: Das ist wirklich wichtig!
00:29:55: Und du hast bald ganz viele Flutmails bei dir drin ... Ich würde
00:30:00: mich auch freuen wenn sie nur an SPD und CDU gehen weil wir supporten ja eh schon.
00:30:03: Wollte
00:30:04: grad sagen also an die aktuelle Koalition ordentlich Druck machen das lohnt sich und sollte man nachverfolgen.
00:30:13: Vielleicht kommen wir mal so langsam zum Schluss was mich noch interessieren würde Wie blickst du mit all den Dingen, die gerade jetzt so auf dem Weg sind verabschiedet wurden?
00:30:22: Wie blckst du so auf unser Gesundheitssystem für ... Ich glaub das nächste Jahr wird krass werden und auch wirklich wegweisend für das Jahr darauf.
00:30:31: Weil das wird teilweise sogar noch schlimmer werden.
00:30:34: Wie siehst du das?
00:30:35: Ähm ich hab Angst ehrlicherweise weil diese Reformen sind so einschneidend dass Ich meine, ich dachte mir von Reform zu Reform.
00:30:45: Es kann doch gar nicht mehr schlimmer werden aber es wird schlimmer.
00:30:48: Wir sind jetzt auch gerade im Austausch mit den Gewerkschaften.
00:30:51: Ich habe die Sozialproteste schon angesprochen.
00:30:55: Ich glaube das was es jetzt braucht ist wirklich eine flächendeckende Organisation der Kolleginnen Und nicht nur in der Pflege.
00:31:02: Wir müssen endlich verstehen, dass wir Berufsgruppen übergreifend miteinander zusammenarbeiten müssen.
00:31:09: Nächste Woche protestieren auch die Pajotler für ein faires Pajott, die auch krass ausgebeutet werden.
00:31:17: Die outgesorsten Kolleginnen sind auch ständig im Medien und wir müssen aufhören so in unseren Bubbles zu denken und uns auch gewerkschaftlich organisieren Weil je stärker auch unsere Gewerkschaften sind, desto mehr Forderungen können wir auch einfach durchbringen.
00:31:34: Und das was jetzt passiert ist ein massiver Angriff auf nicht nur die Gewerkschaften und unser Streikrecht.
00:31:42: Die Tarife sollen nicht mehr refinanziert werden oder nur ansatzweise refinanzierend werden.
00:31:47: Das bedeutet am Ende dass die Kosten auf den Krankenhäusern oder den Einrichtungen ja dass sie dort verbleiben.
00:31:57: Man geht durch Personaleinsparung, dass überhaupt noch kompetenziert werden
00:32:00: kann.
00:32:00: Entweder wird Personal eingespart oder es wird an Qualität von Equipment gespart.
00:32:05: und dann denk ich mir so, woran wollt ihr denn sparen?
00:32:07: Am Tubus soll da beruhig sein oder keine Ahnung ... Und das geht halt nicht!
00:32:13: Da müssen wir auch wirklich verstehen, dass jetzt die Stimme von einem jeden Einzelnen braucht.
00:32:20: Hundert Millionen Prozent.
00:32:21: Ich würde das auch noch mal unterzeichnen weil ich oft in meinen Podcasts und Inhalten drüber spreche.
00:32:26: Engagieren, Gewerkschaften, Berufsverbände, Fachgesellschaften sind auch mal wichtig.
00:32:31: Weil dort ja auch andere Beruchsgumme und Ärzte drin sitzen, wo man gemeinsam arbeitet.
00:32:36: Ich bin im Vorstand der Pflegekammer.
00:32:39: Ich denke, dass man da auch im respektvollen Diskurs gehen kann.
00:32:42: Dass wir einfach alles was wir haben ... nutzen müssen für uns, gemeinsam um halt Dinge zu bewegen.
00:32:49: Und ich finde auch diesen Aspekt den du sagst einfach mal vielleicht globaler zu denken dann zu sagen hey es betrifft uns alle.
00:32:55: Krankenhaus wissen wir ist Teamarbeit.
00:32:57: natürlich habe ich meine Probleme aber wir hängen irgendwie alle miteinander drin und irgendwie sind wir alle Kolleginnen.
00:33:03: Kollegen arbeiten gemeinsam für unsere Patientinnen und Patienten gemeinsam aufstehen und dann wird es ja noch mal lauter.
00:33:10: Also man kann das eigentlich nicht oft genug sagen, dass wir endlich von diesen fünf oder zehn Prozent maximal an Organisationsrate mindestens mal auf fünfzig bis siebzig Prozent hochkriegen.
00:33:22: Ja.
00:33:22: Mindestens also hundert natürlich wünscht aber jetzt einmal zu sagen wie krass wäre das?
00:33:27: Wenn mal eine Million Menschen organisiert wären.
00:33:31: was würden wir da erreichen können Oder?
00:33:33: Ja, steh ich mir grad vor so.
00:33:36: Weiß nicht wie viele.
00:33:37: bei Berlin in der Love Parade waren sicherlich zwei Millionen Menschen unterwegs und wenn nur die Hälfte da irgendwie voll machst mit Pflegen ... Das wär doch Hammer!
00:33:46: Total, also wenn ich an die Demos zurückdenke, ja, im Jahr zwanzig der Berliner Krankenhausbewegung wir haben Proteste organisiert zusammen mit der Berlina Stadtreinigung, mit der BVG und den Krankenhausbeschäftigten Und wir haben bündnis quasi gestartet.
00:34:00: das heißt berlin steht zusammen oder hieß Damals, wo wir angefangen haben einfach übergreifend einander zu supporten.
00:34:07: Und wenn die streiken dann gehen wir mit denen auf die Straße und versuchen uns zu vernetzen.
00:34:12: Das was uns jetzt das Genick brechen würde ist wenn wir uns spalten lassen.
00:34:17: also wir müssen anfangen uns alle quasi als Kolleginnen zu bezeichnen und zu betrachten, gemeinsam auf die Straßen zu gehen.
00:34:26: Und ja auch wenn die Berliner oder bei euch wahrscheinlich die Kölner Stadtreinigung oder wie das hier heißt weiß ich nicht.
00:34:33: Wir müssen uns von den Bewegungen her supporten weil ich glaube nur gemeinsam schaffen wir es gegen fucking Friedrich Meers anzustehen.
00:34:42: Ich hundert mehr um Prozent.
00:34:45: wir müssen zusammenhalten müssen aufstehen.
00:34:47: ich fand das super spannend mit dir mal so ein paar Einblicke Einblicke, die man nicht oft bekommt.
00:34:54: Und ich wollte dir auch noch mal größten Respekt auf jeden Fall zäunen dafür, dass du diesen Schritt in die Politik gemacht
00:35:01: hast ...
00:35:03: Das ist nicht ohne den Job erst mal für eine Zeit aufzugeben.
00:35:08: Also auch zu sagen so... Das ist jetzt erst mal nicht mehr mein Ding.
00:35:12: Ich muss was anderes gerade machen, aber du kommst wieder und ich bin wie gesagt voller Hochachtung, dass ihr das auch oft mal antust.
00:35:20: Es muss man auch sagen.
00:35:21: Und ich find's echt cool, dass wir Pflegekräfte in die Regierung bekommen haben sozusagen also im Bundestag auch noch reinbekommen haben.
00:35:31: Das ist einfach mega!
00:35:32: Und deswegen vollen Support.
00:35:33: Wir müssen es zusammenhalten und ganz, ganz lieben Dank dass du heute hier warst und so viele Dinge auch mal ausgeplaudert hast.
00:35:42: Vielen dank dir und herzliche Einladung zu mir im Bundestag!
00:35:46: Komm, sehr gerne freu ich mich.
00:35:47: Dann nehmen wir noch eine weitere Folge auf und gucken mal was bis dahin passiert ist!
00:35:51: Vielen lieben Dank.
00:35:52: und ja alle die zugehört haben vielen dank fürs zuhören.
00:35:54: falls ihr Fragen habt auch an Stella könnt ihr sie sicherlich auch schreiben.
00:35:57: ich leite die gerne weiter oder schreibt an Stella aber nicht so viele E-Mails gleichzeitig.
00:36:01: Sie muss ihre Arbeit noch erledigen können Und ich freue mich total auf den Austausch.
00:36:05: vielleicht habt ihr auch nochmal ein paar coole Impulse Oder vielleicht ist gerade etwas aufgekommen oder ihr habt jetzt voll Wut weil ihr denkt Boah da muss doch was passieren.
00:36:12: Also alles in die Kommentare.
00:36:14: Ich bin sehr gespannt.
00:36:16: Hört gerne beim nächsten Mal wieder rein, macht's gut.
00:36:18: Ciao ciao!
00:36:42: Jan Schemann.
00:36:46: Redaktion Vanessa Kolochicik.
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